Arbitraż KudoZ - kostka brukowa

On 2003-05-05 08:58, Ensor wrote:

Jest to wiec zwrot uzywany jedynie w USA i nie widze powodow, dla ktorych mialby byc lepszy od \'cobblestones\', ktore na dodatek sa latwo zrozumiale przez wszystkich, co zreszta jest potwierdzone przez odnosnik Leffa.





\'cobblestone\' to oryginalnie otoczak, kamień polny. A jako że był wykorzystywany do brukowania dróg, stał się też synonimem kamienia brukowego. I owszem, także u nas na nawierzchnię wykładaną kostką mówi się bruk, podobnie jak na nawierzchnię wykładaną kształtkami ceramicznymi. I jestem się gotów zgodzić ze zdaniem, że określenie \'cobblestone\' obejmuje także kostkę brukową. Ale nie zgadzam się z twierdzeniem, że \'kostka brukowa\' znaczy \'cobblestone\', bo dla mnie to tak, jakby \'jamnik\' przetłumaczyc na \'dog\'. A przecież też można znaleźć dziesiątki linków, na których pod hasłem \'dog\' widać zdjęcie jamnika. Kostka brukowa to jednak specyficzny rodzaj bruku, więc chociaż każda nawierzchnia wyłożona kostką to bruk, to jednak nie każdy bruk jest kostką.



Po drugie, nieprawdą jest, że określenie \'Belgian block\' jest określeniem specyficznie amerykańskim. Dowód - proszę bardzo: http://www.colourcrete.co.uk/gallery/gallery_thumb.htm



można tam obejrzec całą gamę różnych bruków, w tym Belgian block, London cobble (też kostka, tylko inna), European fan (takie bruki z kostki bazaltowej najczęściej widywało się na warszawskich ulicach).



I dla porównania kilka definicji z najważniejszych słowników amerykańskich:



Cobblestone

n. A large pebble; a rounded stone not too large to be handled; a small boulder; -- used for paving streets and for other purposes.

[Webster\'s Revised Unabridged, 1913 Edition]



cobblestone

Etymology: Middle English, from cobble- (probably from cob) + stone

Date: 15th century

: a naturally rounded stone larger than a pebble and smaller than a boulder; especially : such a stone used in paving a street or in construction

[Merriam-Webster\'s Online Dictionary, 10th Edition]



i brytyjskich:



cobble

(in full cobblestone) rounded stone used for paving.

[Oxford Paperback Dictionary and Thesaurus]



cobble

(ALSO cobblestone)

a rounded stone used on the surface of an old-fashioned road:

[Cambridge International Dictionary of English]



Oczywiście hasła nie zamierzam zmieniać, dopóki większośc dyskutantów nie wypowie się za tą zmianą. A na to się chyba jednak nie zanosi.



pozdrawiam

Leszek ▲ Collapse

On 2003-05-06 00:49, Ensor wrote:

Gdybys sprawdzil te 3 links jakie podalem (a sa ich tysiace) to bys zobaczyl, ze te cobblestones nie sa wcale okraglymi kamieniami rzecznymi ale kostkami brukowymi.

pozdrowienia



Piotr (Ensor)





Ależ sprawdziłem. Pomijam już to, że drugi z tych linków to ten sam, który ja przytoczyłem w swej odpowiedzi, a z którego pochodzi cytat o błędności nazywania \'cobblestones\' tego, co faktycznie jest \'Belgian blocks\'. Ale o czym świadczą dwa pozostałe? Że jamnik jest psem? Ależ nie przeczę. Ale Ty przyznasz chyba, że tłumaczenie \'jamnik = dog\' jest błędne?



Natomiast to powoływanie się na tysiące linków jest bardzo złudne, bo nawet nie masz pojęcia ile z nich tak naprawdę wspiera Twoją tezę. Szermujesz liczbą ponad 40 tys. linków. A wystarczy prosty sprawdzian - wpisanie do Google \'coblestones music\', aby przekonać się, że aż 11 tys z nich dotyczy zespołu The Cobblestones .



Z pierwszych 10 linków, które wyświetla Google po wpisaniu \'cobblestones\' tylko 2 mogą od biedy podeprzeć Twoje twierdzenie. Za to jeden z pozostałych mówi wprost, że nazywanie \'Belgian blocks\' \'cobblestones\' jest błędem, a drugi, ten z Nantuckett w ogóle nie dotyczy brukowania, ale za to jako ilustrację \'cobblestones\' prezentuje... fragment bruku z otoczaków.



A tak BTW to znalazłem jeszcze jedno określenie dla kostki brukowej:



sett - A stone, commonly of granite, shaped like a short brick and usually somewhat larger than one, used for street paving.

[Webster\'s Revised Unabridged Dictionary, © 1996, 1998 MICRA, Inc.]



sett

noun (also set) 1 badger\'s burrow. 2 paving-block.

[Oxford Paperback Dictionary and Thesaurus]



pozdrawiam

Leszek



PS. Ale pozwólmy może wypowiedzieć się innym, bo to ich zdanie, a nie moje i Twoje, ma zadecydować o pozostawieniu tego hasła bez zmian lub też jego zmienieniu.

▲ Collapse