Glossary entry (derived from question below)
English term or phrase:
equality vs. sameness
Spanish translation:
igualdad vs. uniformidad
Added to glossary by
Mónica Algazi
Sep 30, 2019 15:03
4 yrs ago
6 viewers *
English term
equality vs. sameness
English to Spanish
Social Sciences
Social Science, Sociology, Ethics, etc.
Subtítulo de uno de los capítulos de un libro
Parte del subtítulo "Equality vs. Sameness: The Dilemma of Difference" de un capítulo sobre igualdad de género.
Desde ya, muchas gracias y ¡feliz Día del Traductor, colegas!
Desde ya, muchas gracias y ¡feliz Día del Traductor, colegas!
Proposed translations
(Spanish)
Proposed translations
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7 mins
Selected
egalidad vs. uniformidad
¿Igualdad o uniformidad para todos? - Psico BSM
psicobsm.com › 2013/09/18 › igualdad-o-uniformidad-...
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18 Sep 2013 - Pero que confundimos igualdad con uniformidad también lo es. Ser iguales significa ... uniformidad vs diferencias individuales. La uniformidad ...
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Note added at 8 mins (2019-09-30 15:11:26 GMT)
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sorry
igualdad vs. uniformidad
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Note added at 27 mins (2019-09-30 15:31:05 GMT)
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also:
singenerodedudas.com › 2017/02 › 207129_762876_Tesis_CCastro
by CC García - Related articles
Lecturas feministas: mecanismos para la igualdad de género en la UE. ...... estrategias aparentemente contradictorias, la de la 'mismidad' (sameness) y la de la.
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Note added at 30 mins (2019-09-30 15:33:44 GMT)
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www.derechoshumanos.unlp.edu.ar › files › documentos
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by M LAGARDE - Cited by 248 - Related articles
La desigualdad entre mujeres y hombres, y la opresión de género se han apoyado en ...... La nueva cultura de género se basa en la mismidad, la sororidad y la.
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Note added at 32 mins (2019-09-30 15:36:13 GMT)
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www.juntadeandalucia.es › adjuntos › publicaciones › 1_1511_feminismo_d...
Comunitarias para Fomentar la Igualdad de Género, presentado a la V ...... llamado mismidad o feminismo de la igualdad; feminismo de la diferencia; feminismo.
psicobsm.com › 2013/09/18 › igualdad-o-uniformidad-...
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18 Sep 2013 - Pero que confundimos igualdad con uniformidad también lo es. Ser iguales significa ... uniformidad vs diferencias individuales. La uniformidad ...
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igualdad vs. uniformidad
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La desigualdad entre mujeres y hombres, y la opresión de género se han apoyado en ...... La nueva cultura de género se basa en la mismidad, la sororidad y la.
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Note from asker:
Me gusta igualdad versus uniformidad. ¡Gracias, Liz! |
Después de pensarlo y repensarlo, siento que, en contexto, tu propuesta es la más acertada. ¡Muchas gracias, Liz! |
Peer comment(s):
agree |
Andrea Sacchi
56 mins
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agree |
Carol Gullidge
1 hr
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agree |
abe(L)solano
: "Uniformidad" is the best way to express "sameness", without using "igualismo" and its derivates, which paradoxally, sound the same/have the same root and hence lead to confusion!!
15 hrs
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agree |
Sara Fairen
: Igualdad vs. uniformidad. Cuidado con "mismidad", no tiene nada que ver https://dle.rae.es/?id=POxjG0J mismidad 1. f. Fil. Condición de ser uno mismo.
17 hrs
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4 KudoZ points awarded for this answer.
Comment: "Esto, más que una tormenta de ideas, generó un huracán Lorenzo de ideas! : )
¡Muchas gracias a todos!"
11 mins
equidad o igualdad
Creo que se refiere a esta diferencia clásica.
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Note added at 14 minutos (2019-09-30 15:18:08 GMT)
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http://www.desarrolloregional.org.uy/portal/index.php?option...
La imagen lo representa bien.
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Note added at 35 minutos (2019-09-30 15:38:56 GMT)
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Justamente, no son lo mismo. Por eso la imagen. Se trata de equilibrar, de no dar lo mismo a quienes no están en las mismas condiciones.
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Note added at 14 minutos (2019-09-30 15:18:08 GMT)
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http://www.desarrolloregional.org.uy/portal/index.php?option...
La imagen lo representa bien.
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Note added at 35 minutos (2019-09-30 15:38:56 GMT)
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Justamente, no son lo mismo. Por eso la imagen. Se trata de equilibrar, de no dar lo mismo a quienes no están en las mismas condiciones.
Note from asker:
Hmmm, me temo que el concepto de "equidad" difiere del de igualdad en sociología. Gracias igual, Mariana. |
Peer comment(s):
disagree |
Carol Gullidge
: as far as I know, "equidad/equity" is more to do with fairness than similarity/sameness//To put it more plainly: equity and equality are two quite different concepts, as are equidad and egalidad
1 hr
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Es exactamente lo que estoy diciendo. No entiendo porqué se interpreta de otra manera.
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agree |
Daniel Hall
1 day 3 hrs
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neutral |
Veronica Allievi
: Justamente, de lo que se trata es de oponer la "equidad" o fairness a sameness.
2 days 21 hrs
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+1
36 mins
igualdad versus igualitarismo [igualdad versus igualismo]
Creo que aquí el segundo término (sameness) está siendo utilizado de manera peyorativa (igualitarismo), en contraste con el término utilizado en el contexto de justicia social equiality (igualdad); sameness en tanto que (forzada) similitud o "mismedad" entre sujetos. Así, no es lo mismo la igualdad (de derechos) que el igualitarismo, entendido aquí como la equiparación o uniformidad obligatoria por motivos sociales u otros. Utilizaría así en castellano los conceptos equivalentes en contraste al original igualdad versus igualitarismo. Cierto es, no obstante, que igualitarismo tiene generalmente una connotación positiva, en tanto que filosofía que entiende la igualdad como elemento (bien entendido) fundamental. Así, por ejemplo, podría plantearse como contraste más forzado -de ser ésta la intención original- igualdad vs. igualismo. O como en este ejemplo, igualitarismo versus igualismo: https://www.europeos.org/igualitarismo_e_igualismo.html
Como suele ocurrir por aquí, el contexto específico donde se definen los conceptos aquí presentados será fundamental para plantear la opción más ajustada.
Como suele ocurrir por aquí, el contexto específico donde se definen los conceptos aquí presentados será fundamental para plantear la opción más ajustada.
Note from asker:
Interesante enlace. ¡Gracias, Chema! |
Peer comment(s):
agree |
Sara Fairen
: Es otra posibilidad. Habría que estudiar la definición de las autoras, seguro que clarifica las opciones
17 hrs
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Sin duda. Gracias, Sara ;)
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neutral |
Veronica Allievi
: Hola, Chema: gracias por su comentario. Creo, sin embargo, que la traducción que le da más fuerza ética -ya que la alinea con el término técnico de la Teoría de la Justicia de Rawls, o de la "Justicia como Equidad" del mismo autor , es "equidad".sigo
2 days 21 hrs
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Gracias a ti, Veronica. Aunque aprecio tu punto de vista, entiendo el concepto de igualdad como algo que trasciende y que da origen al sentido mismo de justicia, y no al revés. Aquí creo que la elección de términos (equality vs equity) es significativa.
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-1
1 hr
Equidad vs. Igualdad
In ethics 'equality' means for everyone whatever corresponds to each, and it is a basic concept of what ethical behaviour is, as there is nothing less ethical than the same for all. See John Rawls 'Justice as fairness' or 'Theory of justice'. Rawls was a Harvard Professor in Ethics., and one of yhe main contemporary authors in that area.
Note from asker:
Gracias, Verónica. |
(Compartiré las definiciones de las autoras en cuanto llegue a ese capítulo.) |
Peer comment(s):
disagree |
Carol Gullidge
: isn't this the same as Mariana's answer posted at 11 minutes? If so, it would not be fair/equitable if I didn't Disagree with this as well
23 mins
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4 hrs
uniformidad vs identidad
Note from asker:
Muchas gracias, Juan. |
+1
4 hrs
igualdad frente a indiferenciación/igualación/identidad
Hola Mónica: como bien apuntas, puede que sea prematuro decidirse por un término antes de conocer a fondo el contenido del libro.
En cualquier caso aporto estas ideas por si pueden servir.
La primera (indiferenciación o igualación) puede ser interesante, puesto que es un término muy utilizado en derecho y sociología como el contrapunto negativo de la igualdad. De hecho existe la llamada "discriminación por indiferenciación"
indiferenciación
1. f. Falta de características diferenciales.
https://dle.rae.es/?id=LOGnM0q
Hay muchas referencias en Internet, por ejemplo:
La igualdad ante la jurisprudencia - ScienceDirect
https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S140591931...
Por estas razones, para la ideología liberal ilustrada la igualdad no suponía la indiferenciación absoluta de trato jurídico, sino que implicaba la abolición del privilegio y, con ello, el establecimiento de una igual eficacia de la ley para todos.
¿DE QUÉ HABLAMOS CUANDO HABLAMOS DE IGUALDAD ...
revistaseug.ugr.es › index.php › acfs › article › download
I.3. La discriminación por indiferenciación o igualación
La discriminación por indiferenciación (que también, creo, podríamos llamar
discriminación por igualación) es aquella que se produce por un trato jurídicoidéntico de dos o más situaciones fácticas que son diferentes.
Aunque no se suela reconocer la validez de la discriminación por igualación,
la cuestión dista de estar clara. Las prohibiciones de discriminación en sentido
estricto (racial, sexual, etc.), particularmente la categoría de “discriminación indirecta”, como agudamente ha observado E. Cobreros (2007: 102), reclaman la
prohibición de tratar jurídicamente de modo idéntico a aquellos sujetos cuya diferente situación fáctica les puede ocasionar un impacto negativo. Coincido con él
en que los tribunales no debieran negarse, por principio, a admitir que la igualdad
constitucional prohíbe también la discriminación por indiferenciación.
La igualdad no prohíbe las diferencias de trato (igualdad no es identidad),
sino sólo aquellas que no sean razonables.
En cuanto a vs., copio la recomendación de la Fundéu:
La vigesimotercera edición del Diccionario académico (2014) ya incorpora versus en letra redonda y señala que, aunque en latín versus significaba ‘hacia’, la palabra ha llegado al español a través del inglés y con el significado de ‘frente a, contra’.
La Nueva gramática de la lengua española (2009) ofrece esa misma explicación y, si bien señala que el uso de versus con esos significados no es incorrecto, considera más adecuado usar frente a o contra, según los casos.
https://www.fundeu.es/recomendacion/versus-contra-frentea/
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Note added at 5 hrs (2019-09-30 20:05:42 GMT)
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A bote pronto (y a falta de conocer el contenido de la obra) me parece que "Igualdad frente a igualación" puede ser muy atractivo para un subtítulo
En cualquier caso aporto estas ideas por si pueden servir.
La primera (indiferenciación o igualación) puede ser interesante, puesto que es un término muy utilizado en derecho y sociología como el contrapunto negativo de la igualdad. De hecho existe la llamada "discriminación por indiferenciación"
indiferenciación
1. f. Falta de características diferenciales.
https://dle.rae.es/?id=LOGnM0q
Hay muchas referencias en Internet, por ejemplo:
La igualdad ante la jurisprudencia - ScienceDirect
https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S140591931...
Por estas razones, para la ideología liberal ilustrada la igualdad no suponía la indiferenciación absoluta de trato jurídico, sino que implicaba la abolición del privilegio y, con ello, el establecimiento de una igual eficacia de la ley para todos.
¿DE QUÉ HABLAMOS CUANDO HABLAMOS DE IGUALDAD ...
revistaseug.ugr.es › index.php › acfs › article › download
I.3. La discriminación por indiferenciación o igualación
La discriminación por indiferenciación (que también, creo, podríamos llamar
discriminación por igualación) es aquella que se produce por un trato jurídicoidéntico de dos o más situaciones fácticas que son diferentes.
Aunque no se suela reconocer la validez de la discriminación por igualación,
la cuestión dista de estar clara. Las prohibiciones de discriminación en sentido
estricto (racial, sexual, etc.), particularmente la categoría de “discriminación indirecta”, como agudamente ha observado E. Cobreros (2007: 102), reclaman la
prohibición de tratar jurídicamente de modo idéntico a aquellos sujetos cuya diferente situación fáctica les puede ocasionar un impacto negativo. Coincido con él
en que los tribunales no debieran negarse, por principio, a admitir que la igualdad
constitucional prohíbe también la discriminación por indiferenciación.
La igualdad no prohíbe las diferencias de trato (igualdad no es identidad),
sino sólo aquellas que no sean razonables.
En cuanto a vs., copio la recomendación de la Fundéu:
La vigesimotercera edición del Diccionario académico (2014) ya incorpora versus en letra redonda y señala que, aunque en latín versus significaba ‘hacia’, la palabra ha llegado al español a través del inglés y con el significado de ‘frente a, contra’.
La Nueva gramática de la lengua española (2009) ofrece esa misma explicación y, si bien señala que el uso de versus con esos significados no es incorrecto, considera más adecuado usar frente a o contra, según los casos.
https://www.fundeu.es/recomendacion/versus-contra-frentea/
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Note added at 5 hrs (2019-09-30 20:05:42 GMT)
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A bote pronto (y a falta de conocer el contenido de la obra) me parece que "Igualdad frente a igualación" puede ser muy atractivo para un subtítulo
Note from asker:
Interesantes referencias. ¡Muchas gracias, Bea! |
Peer comment(s):
agree |
Sara Fairen
: Ayer leyendo rápido no vi la referencia a "igualación", pero me parece un concepto muy interesante (en el sentido de hacer efectiva la igualdad)
1 day 15 hrs
|
Muchas gracias Sara. Quedamos pendientes de conocer el sentido de "sameness" en el libro.
|
8 hrs
igualdad vs. similitud
Este parece el equivalente apropiado según mis fuentes y otras en las web que adjunto.
Suena bien y no parece desencaminado.
Saludos
Suena bien y no parece desencaminado.
Saludos
Reference:
Note from asker:
Gracias, Inés. |
1 day 12 mins
Igualdad vs. identidad
La palabra equality (igualdad) hace referencia a un principio de justicia u organización social en el que las diferencias de status, derechos y oportunidades entre individuos son equilibradas. Por otro lado, la palabra sameness (identidad) hace referencia a la uniformidad o ausencia de variedad.
Example sentence:
Equality is a basic principle of a democratic society
There is a clear sameness in all his books
Note from asker:
Gracias, Felipe. |
2 days 5 hrs
Iguales pero no idénticos / Iguales pero distintos
Hola,
Creo que el título hace referencia a que la igualdad de derechos no implica que no existan diferencias a nivel biológico entre ambos géneros. Es decir, ser iguales en cuanto a derechos y deberes, no significa ser idénticos en todos los demás sentidos.
El concepto de 'igualdad' queda claro, pero el concepto 'identidad' puede hacer pensar también en las cualidades únicas que conforman la personalidad y no solo en la cualidad de idéntico.
Por eso, yo optaría por una adaptación y usaría sus adjetivos correspondientes, como en el siguiente ejemplo:
Iguales pero no idénticos: el dilema de la diferencia
O incluso:
Iguales pero distintos: el dilema de la diferencia
De todas formas, lo ideal sería evaluar las opciones para seleccionar la más adaptada al contexto global del capítulo.
Espero que te sirva.
Saludos.
Creo que el título hace referencia a que la igualdad de derechos no implica que no existan diferencias a nivel biológico entre ambos géneros. Es decir, ser iguales en cuanto a derechos y deberes, no significa ser idénticos en todos los demás sentidos.
El concepto de 'igualdad' queda claro, pero el concepto 'identidad' puede hacer pensar también en las cualidades únicas que conforman la personalidad y no solo en la cualidad de idéntico.
Por eso, yo optaría por una adaptación y usaría sus adjetivos correspondientes, como en el siguiente ejemplo:
Iguales pero no idénticos: el dilema de la diferencia
O incluso:
Iguales pero distintos: el dilema de la diferencia
De todas formas, lo ideal sería evaluar las opciones para seleccionar la más adaptada al contexto global del capítulo.
Espero que te sirva.
Saludos.
Note from asker:
Gracias, Irene. |
Discussion
Este texto es una joya sobre el tema (aunque se salga de lo estrictamente relevante para el análisis de género);
https://plato.stanford.edu/entries/rawls/#TwoPriJusFai
Saludos.
Words matter. They are loaded with meaning and sometimes baggage. Especially words like “equity” and “fairness.” These terms make up much of whom we are and what we do in our communities, in our country, in our world. When it comes to social issues and social policy they are bandied about as if we all certainly must share the same meaning.
(...)
Words matter. If you still have doubt, I leave you with Lewis Carroll: “When I use a word,’ Humpty Dumpty said in rather a scornful tone, ‘it means just what I choose it to mean — neither more nor less.’
https://patimes.org/words-matter-equity-fairness-social-poli...
Con lo que, independientemente del término escogido -que ciertamente importa- lo más relevante es contar con una definición específica intratexto (...)
Por otro lado, no estoy tan clara respecto de esto, pero me parece que, a menos que se considere una ontología de propiedades, como la Platónica, por ejemplo, lo que la propiedad "equidad" refleja por sobre todo, es la evitación del error metafísico más común (decía el Dr. Eduardo Alejandro Barrio) "la pretensión metafísica de uniformidad de la sustancia"... o sea, acá de lo que se trata es de dar cuenta no tanto de la igualdad o desigualdad en el derecho u oportunidades (propiedades), sino de dar cuenta de la no igualdad de aquellos sobre los cuales se predican las propiedades, de esas sustancias -hombres y mujeres o transgéneros-, cada uno individualmente diverso, reflejando la NO uniformidad de la sustancia.
En fin, me encantaría leer el texto original –como a todos a estas alturas, supongo ;)
En el texto de Mónica, y a falta de definiciones específicas, se contrapone la idea de equality con la de sameness. En los textos sobre análisis de género en castellano no existe una traducción genérica del segundo término. Sameness se refiere en todo caso, tanto en inglés como en sus diversas traducciones en castellano (pej., entre otros, “identidad”, no como identidad personal sino en tanto que identidad interindividual; “mismedad”, intentando aludir a la misma idea) a la idea de “igualdad absoluta”, a la interpretación de igualdad como exceso que comentaba previamente en tanto que negación de diferencias (y que he descrito previamente como “igualismo”, a falta de un término más ajustado).
Así es que entiendo que el concepto de equality utilizado a modo de constraste con sameness debe aludir a la idea de igualdad entendida en positivo (iguales deberes, derechos, oportunidades, etc.) mientras que sameness aludiría a la igualdad como exceso (igualdad absoluta, negación de diferencias, “igualismo”).
https://blog.independent.org/2014/09/18/the-givers-dystopia-...
Los conceptos de equity y equality no son intercambiables de manera general. Y mientras que el concepto de igualdad es interpetable y puede leerse tanto por exceso (por ejemplo cuando referido a la negación de las diferencias interindividuales) como por defecto (como en el ejemplo previo; igualdad interpretada en tanto que cortar a todo el mundo por el mismo rasero), en su justa medida igualdad puede leerse como declaración: “Todo el mundo es igual a pesar de sus diferencias”. Esto es, evitando el aparente oxímoron, “todo ser humano, por el hecho de serlo, tiene y debe tener iguales derechos, deberes y oportunidades”. Esta idea no rechaza ni confronta los planteamientos desde la equidad, en tanto que medidas justas que puedan plantearse o determinarse en base a diferencias interindividuales, tanto de base (pej. sexuales, étnicas, etc.) como sobrevenidas (...)
Le remito un solo enlace, que ofrece por cierto una definición de "sameness":
https://www.apmj.pt/images/documentos/pdfteoriafeminista/Fem...
Doy por terminada mi intervención en esta cuestión con el deseo de que nuestra apreciada compañera Mónica tenga la capacidad necesaria de encontrar la pista para salir del laberinto.
Sin embargo, por lo que se viene discutiendo, parece ser que las autoras proponen "sameness", como una categoría adicional (solo leyendo se puede saber si es así o se refiere a las dos categorías clásicas). Como el tema es el género, puede ser que estén proponiendo algo nuevo, en cuyo caso habrá que inventar un nombre en español, que no tiene un nombre para un concepto que no existe. ¡Suerte, Mónica!
Así, aunque caricaturizado, es como entiendo los conceptos originales de equality (igualdad) versus sameness; igualdad versus igualismo; igualdad versus ausencia (o negación) de diferencias. Y entiendo que la idea que plantea Bea, en tanto que "discriminación por igualación", está imbricada e incluida en esta interpretación de los conceptos planteados por Mónica; igualdad versus indiferenciación.
En cuanto a equidad, igual que ocurre con equiparación, como plantea Sara, creo que podrían funcionar a pesar de no ser conceptos idénticos a igualdad. Pero también creo que equidad/equiparación pierden la fuerza del contraste original (equality/sameness), aparentemente sutil en primera instancia, y "ablandan" el concepto original de igualdad, que no es sólo una petición de justicia sino toda una declaración en sí misma. Y creo que esto exactamente es lo que ocurre en tu texto, Verónica, al sustituir el contraste entre equality/sameness por fairness/absolute equality.
Creo que tu texto plantea la misma contraposición que propone el texto de Mónica (equality versus sameness) aunque con otros términos (fairness versus absolute equality).
De hecho, es exactamente así como entiendo la contraposición de términos original de Mónica, en tanto que contraposición entre igualdad (igualdad de derechos y deberes, de consideración, de oportunidades, etc.) y "sameness", entendido como igualdad a ultranza, mal entendida, que pretende no tanto obviar las diferencias como rechazar que éstas puedan tener relevancia en contextos específicos, y que en tu texto se expresa como "absolute equality" y que personalmente titularia como "igualismo", en su sentido peyorativo, pero que podría perfectamente leerse como ausencia de diferencias o, como plantea Bea, indiferenciación. Por poner un ejemplo tonto, la igualdad es el concepto por el que entendemos que una persona muy alta y otra muy baja deben tener la misma consideración social, legal, económica o de cualquier orden. El igualismo, por contra, (...)
https://abcblogs.abc.es/puentes-palabras/otros-temas/no-es-t...
Lo cual implica poner en marcha un conjunto de medidas de igualación que conviertan definitivamente el principio legal en una realidad social. Y es que “igualación” significa “acción y efecto de igualar” […] La igualación a la que se aspira no es rebajar el mejor trato del hombre al nivel peor del trato a la mujer, sino justamente lo contrario: aupar o subir a la mujer al nivel de
Parece interesante en todo caso notar que, muy probablemente, equality y sameness estén siendo utilizados como conceptos contraste, especialmente en relación al tema de igualdad de género. En todo caso, comparto lo ya dicho en relación a la pertinencia de conocer las definiciones correspondientes y específicas al texto en cuestión para ajustar cualquier posible traducción.
Ánimo y saludos.
Nos pides una traducción de ambos términos, pero desconocemos todo del contexto del libro en cuestión. Es muy posible que ese mismo libro incluya definiciones de ambos términos. Sería interesante saber quién es el autor del texto.