Aug 6, 2007 23:26
16 yrs ago
91 viewers *
Polish term

erytrocyty wyługowane

Polish to English Medical Medical (general) badanie moczu
Z tego samego badania moczu - podane są wartości dla erytrocytów świeżych i wyługowanych

Discussion

Błażej Rychlik Apr 28, 2019:
Do Lucyny Jak pisałem (a ślad został w odpowiedzi) - pytanie to długo nie dawało mi spokoju - z prostego względu - przez kilkanaście lat pracowałem z/na krwinkach czerwonych i, odpowiednio je traktując, uzyskiwałem formy dysmorficzne a i cienie (bo tak nazywamy otrzymane w laboratoriach erytrocyty wyługowane). Wydaje mi się, że faktycznie częściej w raportach analitycznych z badania ogólnego moczu w literaturze anglosaskiej można znaleźć "dysmorphic" niż "ghosts", ale wynika to raczej ze sposobu przeprowadzenia badania - w Polsce do niedawna rządził mikroskop, myślę, że na zachód od Odry raczej systemy automatyczne, oparte na analizie rozproszenia/załamania światła - te mogą mieć kłopot w odróżnianiu zniekształconych krwinek i ich cieni. Niemniej, jak piszesz, każdy tłumacz na siebie musi wziąć odpowiedzialność za słowo. Pozdrawiam i wracam do pracy.
Lucyna Długołęcka Apr 28, 2019:
Do Błażeja Też zrobiłam research i po tym napisałam swój komentarz pod Twoją propozycją. Teraz nie mam czasu szukać tych źródeł, na których się oparłam, więc cóż, ci, którzy trafią tutaj, szukając tłumaczenia terminu "erytrocyty wyługowane" będą musieli sami sprawdzić, kto ma rację, przy czym ja się nie upieram przy swojej, mogę tylko potwierdzić, że starannie sprawdziłam te "ghosts", ponieważ mam te wyługowane w obecnym tłumaczeniu.

Proposed translations

+2
8 hrs
Selected

dysmorphic erythrocytes

mam niedosyt ale: uważa się, nie do końca słusznie, że tzw. wyługowane erytrocyty są pochodzenia kłębuszkowego. Słowo wyługowane używane jest w Polsce i generalnie oznacza erytrocyty jasne pozbawione hemoglobiny. W terminologii anglosaskiej odpowiednikiem tego znaleziska np. w kłębuszkowym zapaleniu nerek byłoby dysmorphic erythrocytes, choć jest to pojęcie znacznie szersze, ale o to chodzi w tym badaniu moczu, o znalezienie nieprawidłowych erytrocytów sugerujących zajęcie kłębuszków.

--------------------------------------------------
Note added at 8 hrs (2007-08-07 08:23:25 GMT)
--------------------------------------------------

http://www.aafp.org/afp/20050315/1153.html
Peer comment(s):

agree Lucyna Długołęcka
4280 days
agree Marquis : none of these other creations ;-) this is the one !!
5802 days
Something went wrong...
4 KudoZ points awarded for this answer. Comment: "Dzięki, bardzo pomocne wytłumaczenie, zwłaszcza objaśnienie, co to znaczy „erytrocyty wyługowane” (sprawdziłam - rzeczywiście dawniej wyługować znaczyło wybielić). Ja też w tekstach angielskich widziałam tylko "dysmorphic" (czasem padają też inne określenia – np. "acanthocytes", ale "acanthocytes" to też jest tylko jeden z rodzajów odkształconych erytrocytów, podobnie jak "crenated"). Jako przeciwieństwo do "dysmorphic" podawane jest "isomorphic", ale widziałam też "intact", "normal shaped" czy wręcz "symmetric". I tak jak piszesz, w tekstach ang. dysmorphic łączą z zapaleniem kłębuszków, a isomorphic z zaburzeniami dolnego odcinka dróg moczowych. Podobny rozdział (górny odcinek to wyługowane, dolny – świeże) znajduje się w tekstach polskich, więc rzeczywiście chyba jedyne możliwe tłumaczenie to dysmorphic/isomorphic, mimo że polskie nazwy nie mówią nic o kształcie. Z tego co piszesz wynikałoby, że nie wszystkie odkształcone erytrocyty są jasne, ale na potrzeby ogólnego badania moczu takie tłumaczenie powinno wystarczyć. Bardzo dziękuję za fachową pomoc. Kasia "
8 hrs

crenated erythrocytes

...
Note from asker:
Peer comment(s):

neutral Piotr Sawiec : Pawle, crenated to jedna z postaci "dysmorphic", czyli taka z wypustkami, też mam tu niedosyt
47 mins
Something went wrong...
3361 days

[erythrocyte] ghosts

W końcu znalazłem, a nie dawało mi to pytanie spokoju przez długi czas. Terminu "ghosts" używa się ogólnie do erytrocytów pozbawionych Hb np przez lizę hipotoniczną, ale nie wiedziałem, że ma ta nazwa również praktyczne zastosowanie w analityce. Źródło to:
Fundamentals of Urine and Body Fluid Analysis - Nancy A. Brunzel - str. 168

--------------------------------------------------
Note added at 4282 days (2019-04-28 19:36:37 GMT) Post-grading
--------------------------------------------------

W kursie analityki medycznej na Univ. Texas pada zdanie: "Describe the microscopic appearance of red blood cells and white blood cells in urine and correlate their presence and appearance (crenated, ghost, dysmorphic) with the physical and chemical examination of urine. (CTL-1)", co jasno świadczy o tym, że "dysmorphic" to nie "wyługowane". Ogólnie, polecam wpisanie do przeglądarki nap. haseł "glomerular "urinalysis report" ghosts" i analizę źródeł.
Example sentence:

In hypotonic urine, erythrocytes swell and release their hemoglobin to become 'ghost' cells which are cells with intact cell membranes but no hemoglobin.

Peer comment(s):

neutral Lucyna Długołęcka : Er. wyługowane to zasadniczo takie, które mają zmienoną budowę. Er. ghosts mogą mieć zmienioną budowę, ale jest to specyficzny termin, raczej z naukowego żargonu, nie jest stosowany w powszechnych analizach moczu//patrz odp. w dyskusji
918 days
Uprzejmie się nie zgadzam - erytrocyty wyługowane to pozbawione barwnika, czyli hemoglobiny i reszty cytozolu. Swoją drogą, "RBC ghosts" nie jest to termin żargonowy, tylko uznany. Podaję dodatkowe referencje.
Something went wrong...
Term search
  • All of ProZ.com
  • Term search
  • Jobs
  • Forums
  • Multiple search