secondhand mythologies about a secondhand God

Russian translation: расхожие представления, популярные россказни, через третьи руки, второсортные перепевы

00:42 Jul 14, 2008

English to Russian translations [PRO]
Science - Religion

English term or phrase: secondhand mythologies about a secondhand God

Доброго времени суток, коллеги.

Посоветуйте, пож-та, как лучше перевести "secondhand" в следующем контексте:

According to a 1998 study in the journal Nature that asked members of the National Academy of Sciences about their spiritual beliefs, about 72 percent expressed disbelief in the existence of a personal god.
Many of our leading scientific thinkers, turned off by secondhand mythologies about a secondhand God that have nothing to do with the real thing, have concluded that there is no such thing as survival the real thing, have concluded that there is no such as survival
of the death of the physical body or any form of existence except the physical version we know.

Вот определение secondhand:
http://dictionary.reference.com/browse/secondhand

Как я понимаю, оно здесь в 1-м значении. Но если написать "вторичный бог", по-моему, не тот смысл получится -- т.е. получится как противопоставление первичного и вторичного бога, а здесь-то идет речь о том, что знания о боге получены из др. источников.

Mikhail Korolev KudoZ activity Questions: 2414 (none open) (10 closed without grading) Answers: 130
Local time: 15:26

Russian translation:расхожие представления, популярные россказни, через третьи руки, второсортные перепевы

Explanation:
не обязательно так уж буквально следовать источнику; secondhand здесь повторяется дважды для усиления, а смысл всё тот же - что представление о Боге и религии получены из вторых рук, а с первоисточниками современный человек мало знаком

--------------------------------------------------
Note added at 6 hrs (2008-07-14 07:35:49 GMT)
--------------------------------------------------

В английском можно сказать "secondhand God" - и понятно, что речь идет о представлениях о Боге. А в русском (как видите), какой эпитет не поставь - получается богохульство... :))

--------------------------------------------------
Note added at 7 hrs (2008-07-14 08:35:34 GMT)
--------------------------------------------------

Вариант: secondhand в понимании автора означает не искаженные в пересказах религиозные представления, а сами эти представления. Second-hand - придуманные людьми, "man-made doctrine". Secondhand God - Бог, созданный человеком "по своему образу и подобию". Тогда first-hand - это, наверно, непосредственное познание Бога, по "прямому каналу". Контекст надо смотреть.

--------------------------------------------------
Note added at 12 hrs (2008-07-14 13:10:17 GMT)
--------------------------------------------------

http://www.healthyplace.com/Communities/Relationships/serend...
For most of my life, I did not know God as a Spiritual Being. I only knew God as a product of my religious upbringing and training. I only knew a God that was someone else's interpretation of God. Mine was a second-hand god that fit the Sunday-school descriptions of a stern old man on a throne in the sky

second-hand = someone else's interpretation

--------------------------------------------------
Note added at 12 hrs (2008-07-14 13:14:19 GMT)
--------------------------------------------------

http://www.newhope.bc.ca/01-12-30.htm
God if you're there, you know that I can't survive on hand-me-down faith in a second-hand God.

second-hand = something that is "handed down"

--------------------------------------------------
Note added at 12 hrs (2008-07-14 13:17:07 GMT)
--------------------------------------------------

abundantlove.org/Articles_Wiginton_Travis/ Is%20your%20God%20too%20small.pdf
Phillips emphasizes that your God is too small if:
8) Second-hand God- Never made Him our own...hearsay only.

second-hand = hearsay only

--------------------------------------------------
Note added at 12 hrs (2008-07-14 13:21:25 GMT)
--------------------------------------------------

http://www.faithwriters.com/article-details.php?id=1720
The important thing to remember is that God has given us our own minds. It is not a good idea to have a Second-hand God and a second-hand knowledge of Scripture.

Selected response from:

Roman Bulkiewicz
Local time: 15:26

Grading comment

Большое спасибо, Роман.
4 KudoZ points were awarded for this answer

Summary of answers provided

4 +2

расхожие представления, популярные россказни, через третьи руки, второсортные перепевы

Roman Bulkiewicz

3 +2

второсортные мифологии о второсортном боге

Evgeny Terekhin

3 +1

deshevie rosskazni o deshevom boge

Igor Boyko

затасканные мифологии о сказочном боге

Alex Koudlai

обветшалые мифологии с устаревшим Богом

Kirill Semenov

бывшие в употреблении мифы о бывшем в употреблении боге

Marina Dolinsky (X)

чужие мифы о чужом боге

koundelev

Discussion entries: 6

Answers

1 hr confidence:

peer agreement (net): +2

secondhand mythologies about a secondhand god второсортные мифологии о второсортном боге

Explanation:
здесь, по-моему, не обязательно "полученный из др. источников". Эти ученые сами порой выдумывают себе мифологию, делая из Бог непонятно что.

Evgeny Terekhin
United States
Local time: 07:26
Specializes in field
Native speaker of: Russian
PRO pts in category: 331

5 hrs confidence:

peer agreement (net): +1

secondhand mythologies about a secondhand god deshevie rosskazni o deshevom boge

Explanation:
,,,

Igor Boyko
Russian Federation
Local time: 15:26
Native speaker of:

Russian
PRO pts in category: 15

4 hrs confidence:

secondhand mythologies about a secondhand god обветшалые мифологии с устаревшим Богом

Explanation:
"Обветшалые", "ветхие", "устаревшие"

Имхо, смысл в том, что ученые не могут верить в устаревшие представления о наделенном личностью Боге как "бородатом дедушке на небесах" или, например, о буквальном телесном воскрешении после смерти. Такие взгляды устарели, поскольку противоречат известным физическим законам. Но, кстати, многие ученые при этом верят в обезличенное Божественное Начало. Я как-то слышал, что сотня нобелевских лауреатов написала серию статей для сборника "Бог есть!"

--------------------------------------------------
Note added at 6 hrs (2008-07-14 06:53:30 GMT)
--------------------------------------------------

Здесь secondhand означает именно "б/у" - изношенность, затасканность, ветхость. Первоначально (и довольно долго) люди наделяли богов человекоподобными личностными чертами. Боги говорили, строили замыслы, сидели на облаках и метали молнии. Ученые в таких богов сейчас не верят, но могут верить в Высшее Начало, лишенное антропоморфных свойств характера, схожих с человеческими.

Kirill Semenov
Ukraine
Local time: 15:26
Specializes in field
Native speaker of:

Russian
PRO pts in category: 162
1 corroborated select project
in this pair and field

Peer comments on this answer (and responses from the answerer)

agree

Vassyl Trylis: Именно так. И лучше не "о боге", а именно "с богом" (в сыісле "вместе с их устаревшим богом")

1 hr

-> Конечно, "с". Не зря над Армстронг корпели ;)

disagree

Roman Bulkiewicz: пардон, но это совсем не так. Secondhand не означает ветхий, устаревший. Впрочем, и представления о "дедушке на небесах" - не устаревшие, а именно секонд-хенд. :) // personal/impersonal на семантику слова secondhand никак не влияет

3 hrs

-> Это "бывшие в употреблении", "поношенные". Уж точно не расхожие, популярные и т. п. ;-) Роман, тут нужно обратить внимание на personal God, это противоположность impersonal God, безличностного Бога

6 hrs confidence:

secondhand mythologies about a secondhand god бывшие в употреблении мифы о бывшем в употреблении боге

Explanation:
.

Marina Dolinsky (X)
Local time: 15:26
Native speaker of: Russian
PRO pts in category: 31

8 hrs confidence:

secondhand mythologies about a secondhand god чужие мифы о чужом боге

Explanation:
и мифы, и идея Бога им безразличны (я так вижу)

koundelev
Local time: 15:26
Native speaker of:

Russian
PRO pts in category: 12

6 hrs confidence:

peer agreement (net): +2

secondhand mythologies about a secondhand god

расхожие представления, популярные россказни, через третьи руки, второсортные перепевы

Roman Bulkiewicz
Local time: 15:26
Works in field
Native speaker of:

Ukrainian,

Russian
PRO pts in category: 8

Grading comment

Большое спасибо, Роман.

Peer comments on this answer (and responses from the answerer)

neutral

Kirill Semenov: Ну так а я о чём говорю? Представления о личностном Боге и есть "изношенные", давно не стыкуются с наукой. + Слишком буквально. Роман, Библию со времён Лютера никто не получает "с чужого плеча", кроме ленивых. Лежит в любом мотеле. Это "б/у", притом долго

1 hr

-> не знаю :) Лично я говорю не о богословии и науке, а о значении слова secondhand. Оно не означает устаревший, изношенный, неправильный, плохой или ненаучный. Оно означает полученный через вторые руки.

agree

Marina Dolinsky (X): Мне нравится образ Ваших мыслей. Особенно, что с первоисточниками совр. человек малознаком. Купить Библию и прочитать ее, это еще совсем не знакомство с первоисточником :)

4 hrs

-> спасибо

agree

Angelika Kuznetsova: Очень убедительно, аргументировано и грамотно объяснили. Я за Ваш вариант в 08:35.

1 day 23 hrs

-> Спасибо.

23 hrs confidence:

secondhand mythologies about a secondhand god затасканные мифологии о сказочном боге

Explanation:
second hand - "уже побывавший в употреблении"; вторая часть просто повторяет идею, делая ее еще более надоевшей - в данном случае я бы употребил из вежливости эпитет "сказачный".

Alex Koudlai
United States
Local time: 08:26
Specializes in field
Native speaker of:

Russian
PRO pts in category: 40

Login or register (free and only takes a few minutes) to participate in this question.

You will also have access to many other tools and opportunities designed for those who have language-related jobs (or are passionate about them). Participation is free and the site has a strict confidentiality policy.

Return to KudoZ list

KudoZ™ translation help

The KudoZ network provides a framework for translators and others to assist each other with translations or explanations of terms and short phrases.

See also:

ProZ.com term search

Search millions of term translations

secondhand mythologies about a secondhand God

Russian translation: расхожие представления, популярные россказни, через третьи руки, второсортные перепевы

Answers

KudoZ™ translation help

Your current localization setting

Select a language

secondhand mythologies about a secondhand God

Russian translation: расхожие представления, популярные россказни, через третьи руки, второсортные перепевы

Answers

KudoZ™ translation help

You have native languages that can be verified

Your current localization setting

Select a language