This site uses cookies. Some of these cookies are essential to the operation of the site, while others help to improve your experience by providing insights into how the site is being used. For more information, please see the ProZ.com privacy policy.
Cookie settings
nauki kliniczne niezabiegowe
ewidencja w pionie ewidencyjno-archiwalnym
Jun 8, 2015 08:50
8 yrs ago
1 viewer *
polski term

szary i czarny wywiad

polski > angielski Inne Militaria/wojskowość intelligence
w odniesieniu do metod działania wyróżnia trzy rodzaje wywiadu: biały, szary i czarny
Proposed translations (angielski)
5 grey and black intelligence
4 semi-covert/covert intelligence
References
Psychological Operations (United States)

Discussion

Małgorzata Mazurek (asker) Jun 10, 2015:
OK. I'll do that.
Frank Szmulowicz, Ph. D. Jun 9, 2015:
Yes - give me all the points and I will say thank you to Andrzej.:)
Actually, there is no way to do so. Since I already got some points from you and Andrzej has taken a very active part in the discussion, please award the points to him.
Małgorzata Mazurek (asker) Jun 9, 2015:
technical question-is there an option here to grade both answers as equally helpful?
Małgorzata Mazurek (asker) Jun 9, 2015:
zaproponowałam klientowi kolory w nawiasie, początkowo podszedł sceptycznie, ale dał się przekonać :)
Andrzej Mierzejewski Jun 9, 2015:
Jeżeli już tak, to w odwrotnej kolejności: white (overt) itd. Najpierw określenie użyte przez autora, następnie objaśnienie. Niemniej wciąż uważam, że objaśnianie jest zbędne - wystarczy przetłumaczyć to, co jest w tekście. Rozumiem, że tekst jest skierowany do czytelników, którzy interesują się tymi zagadnieniami, więc zrozumieją.

A poza tym można zapytać klienta o opinię, co zrobić.
Frank Szmulowicz, Ph. D. Jun 9, 2015:
Ja bym zaproponował takie rozwiązanie: overt ("white"), semi-covert ("grey"), and covert ("black").
Andrzej Mierzejewski Jun 9, 2015:
"zastanawiam się tylko czy kolory nie będą brzmieć zbyt kolokwialnie"

Niepotrzebnie zastanawiasz nad tym aspektem. Autor użył kolorów, bo tak zdecydował. Ty tylko tłumaczysz opis metody przyjętej przez autora. Jeżeli kolory zastąpisz jakimkolwiek innym określnikiem, to przez nałożenie własnych poglądów zniekształcisz opis.

Dodawanie "so called" jest zupełnie zbędne, ponieważ informacja zawarta w zdaniu jest jednoznaczna.
Małgorzata Mazurek (asker) Jun 8, 2015:
good point, thanks :) chyba najlepszym rozwiązaniem będzie hybryda obu propozycji
geopiet Jun 8, 2015:
re: kolory zawsze można dodać "so called"
Małgorzata Mazurek (asker) Jun 8, 2015:
to tekst naukowy, zastanawiam się tylko czy kolory nie będą brzmieć zbyt kolokwialnie
Andrzej Mierzejewski Jun 8, 2015:
Kwestia dwóch znaczeń wyrazu "intelligence" i dwóch tłumaczeń na polski.
Tekst dotyczy wywiadu, a nie związku inteligencji ludzi z kolorem skóry, więc IMO przez odbiorców zostanie zrozumiany zgodnie z intencją autora.
Małgorzata Mazurek (asker) Jun 8, 2015:
występuje w tekście tylko raz, w kontekście dwóch pozostałych, więc chyba jednoznacznie będzie odnosić się do wywiadu?
Frank Szmulowicz, Ph. D. Jun 8, 2015:
Black intelligence has unpleasant connotation with racial IQ profiling.
Małgorzata Mazurek (asker) Jun 8, 2015:
Tak to wygląda. Tylko podział bez żadnego rozwinięcia tematu. Chyba kolory będą adekwatne.
Andrzej Mierzejewski Jun 8, 2015:
Rozumiem, że masz wykonany przez "ktosia" podział wywiadu na rodzaje oznaczone kolorami. Na przykład podobnie do: http://www.detektyw.edu.pl/techniki-wywiadowcze-bialy-czarny... .

IMO w takiej sytuacji należy tłumaczyć dosłownie.
Małgorzata Mazurek (asker) Jun 8, 2015:
tekst oryginalnie jest po polsku
Andrzej Mierzejewski Jun 8, 2015:
Pytanie: KTO "wyróżnia trzy rodzaje wywiadu: biały, szary i czarny"? Przypuszczam, że jest tam nazwisko. Jeżeli jest, to poszukaj tekstów tego ktosia. ;-)
Polskie nazwisko, teksty po polsku? Czy tłumaczone na polski?
Zależnie od wyników poszukiwana albo bym dał dosłowne tłumaczenie kolorów, albo zgodnie z MacroJanusem.
Małgorzata Mazurek (asker) Jun 8, 2015:
tekst jest o wywiadzie ogólnie, nie tylko wojskowym
Małgorzata Mazurek (asker) Jun 8, 2015:
nie ma objaśnienia niestety, wymienione są tylko jako metody działania
Andrzej Mierzejewski Jun 8, 2015:
Przypuszczam, że w tekście masz objaśnienie czy definicję dla każdego koloru?
Frank Szmulowicz, Ph. D. Jun 8, 2015:
This is military then.
Małgorzata Mazurek (asker) Jun 8, 2015:
dla białego wywiadu występuje tłumaczenie "open source intelligence" więc szukałam czegoś podobnego dla szarego i czarnego

Proposed translations

  2 godz.
Selected

grey and black intelligence

Dosłownie - to są kalki z angielskiego.

https://books.google.pl/books?id=5UmZAgAAQBAJ&pg=PA217&lpg=P...
Something went wrong...
4 KudoZ points awarded for this answer. Comment: "Obie zaproponowane opcje uważam ze równie pomocne i zamierzam użyć obydwu w ramach rozwiązania hybrydowego. Ze względu na brak możliwości wybrania obu opcji zgodnie z rozwiązaniem zaproponowanym przez MJ (cf. dyskusja) zaznaczam tę odpowiedź. "
  2 godz.

semi-covert/covert intelligence

Open-source intelligence (OSINT) is intelligence collected from publicly available sources.[1] In the intelligence community (IC), the term "open" refers to overt, publicly available sources (as opposed to covert or clandestine sources); it is not related to open-source software or public intelligence.
http://en.wikipedia.org/wiki/Open-source_intelligence

--------------------------------------------------
Note added at 13 hrs (2015-06-08 22:19:15 GMT)
--------------------------------------------------

for open, one can substitute overt intelligence

ccccccccccc
Covert human intelligence sources, or agents, are one of the most important means by which MI5 obtains intelligence
https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&c...
ccccccccccccccccccccccccc

Intelligence Theory and Practice in Traditional China Ralph D. Sawyer ... history and development of both overt intelligence theory and covert practices in China.

and Intelligence Operations: Tradecraft Methods, Practices, Tactics, and ... perspective on sensitive covert and overt operations and sources.
https://www.crcpress.com/product/isbn/9781482230727

cccccccccccccccccc

In using the designation “IId” to designate a semi-covert political intelligence
https://books.google.com/books?id=DBg_154IjR0C&pg=PA221&lpg=...
cccccccccccccccccccccccccc

Semi-Covert Sources Semi-covert intelligence sources usually provide abundant information on countries with which one maintains commercial and diplomatic
https://books.google.com/books?id=mTXPkGuNtaAC&pg=PA48&lpg=P...
Something went wrong...

Reference comments

  2 godz.
Reference:

Psychological Operations (United States)

White PSYOP
Gray PSYOP
Black PSYOP

http://en.wikipedia.org/wiki/Psychological_Operations_(Unite...

--------------------------------------------------
Note added at 2 hrs (2015-06-08 11:35:34 GMT)
--------------------------------------------------

White, gray, and black do not refer to the propaganda's content, but the methods used to carry out the operations - https://goo.gl/tudAor
Something went wrong...
Close search
Term search
  • All of ProZ.com
  • Szukaj terminu
  • Praca
  • Forum
  • Multiple search