Tony M Feb 8, 2011:

Pun? Personally, I only think the pun would apply the other way round, i.e. in the version using 'soul'

Damien Lacroix Feb 8, 2011:

Jeu de mot sol/soul? On dirait par ailleurs qu'un jeu de mot nous a échappé: on peut trouver sur internet plusieurs références à des groupes un peu new-age, et qui utilisent l'expression soit avec le mot "soul", soit avec le mot "sol"

Damien Lacroix Feb 8, 2011:

FX, vous y allez un peu fort... une traduction littérale peut parfois appauvrir le texte tout autant qu'une adaptation. Et si nous sommes en désaccord, il me semble que le débat est là pour faire avancer les choses! Le point de vue de Tony est intéressant, mais si j'ai conscience que l'expression n'est pas très courante en anglais, elle est pourtant utilisée: une petite recherche dans google va vite le confirmer. Il y a même des tee-shirts imprimés avec cette expression (http://www.cafepress.com/sol_solstice.420219145). Le fait est qu'il n'y a pas d'équivalent en français, un peu de créativité est nécessaire dans ce cas il me semble.

Tony M Feb 8, 2011:

sol in English I can't help but agree with F-X's comment, at least in part — after all, 'sol' is not an everyday EN word, so the source text does presuppose a certain level of linguistic knowledge from the reader (or at least, that they have been on holiday in Spain!) and of course, "puts the X in Y" is a very common idiom in EN; I don't know if it was the first use, but wasn't it an advert in the 60s, something along the lines of "TyPhoo puts the T in Britain"? — with the pun on T and tea.

However, I do take the point that for the very reason that 'sol' is a common word (2 in fact!) in FR, at first sight the reader might misread it, and not immediately go and look for the etymological explanation. A dilemma!

PS: there are a lot of people in the UK who take an interest in mystical stuff, ancient rituals, Druidism, etc. — including, of course, the solstices. Whence the T-shirts... whilst I have several friends in this fraternity in the UK, I haven't so far personally encountered anyone in FR with the same interests, though of course they must exist!

FX Fraipont (X) Feb 8, 2011:

sol in solstice Je suis sans cesse étonné de voir des traducteurs décréter que "les lecteurs ne comprendront pas", ce qui aboutit toujours à une transposition appauvrie. Il me semble clair que dans le cas présent, l'original implique une référence étymologique, et que l'auteur a décidé que c'était la meilleure manière de traduire sa pensée.
Translation is not dumbing down.

Damien Lacroix Feb 8, 2011:

Pour répondre à Jmleger Je ne suis pas latiniste, mais l'étymologie du mot "solstice" n'implique pas que ce jour soit plus long (car au solstice d'hiver, évidemment c'est le contraire). "D'où l'étymologie latine du mot solstice, sol: soleil et stare: s'arrêter dans le mouvement par rapport à l'équateur." (http://planet-terre.ens-lyon.fr/planetterre/XML/db/planetter... Il me semble que la référence à l'étymologie est une fausse piste de toute manière, qu'il faut une image plus parlante pour le lecteur, qui n'ouvrira probablement pas un dictionnaire de latin pour essayer de comprendre l'allusion. C'est pourquoi j'ai essayé de proposer autre chose, même si ma suggestion n'est sans doute pas parfaite.

Damien Lacroix Feb 8, 2011:

Non, ça ne marche pas, car le mot "sol" existe avec un sens différent (the ground, the floor, the music note). Le lecteur aurait bien du mal à faire le lien avec le soleil il me semble.

Sheila Wilson Feb 8, 2011:

Traduction littérale ? Ca ne marche pas en français ?