siehe Satzteil

13:16 Nov 29, 2010 

kürzlich hier erscheint. Wenn Du ihn gerade gemacht hast - herzlichen Glückwunsch - aber Du wirst sicherlich in alter Kompetenz hier beitragen...;-)

13:10 Nov 29, 2010 

Und sie wollen noch einen Text - Chapeau und wo legen wir die Lösung ab? ;-)

Bonne journée

Belitrix

13:07 Nov 29, 2010 

Hallo Belitrix! Die Übersetzung ist auf meinem Mist gewachsen. Es freut mich, daß sie Dir gefällt. Ich liebe solche literarischen Ergüsse.
Bis zum nächsten Mal
Johannes

13:03 Nov 29, 2010 

siehe unten - s.u. - siehe Satzteil - sind hier Komponenten, die ein Weiterdenken bzw. ein Abspeichern ins Glossar und ein nochmaliges Aufrufen der Problematik absolut unmöglich machen. Ich würde diese Formulierungen per se nicht zulassen. Sicherlich gibt es Sätze mit mehreren Problemstellungen - aber auch hier könnte man indizieren.

12:39 Nov 29, 2010 

Seit wann ist "siehe Antwort" die französische Übersetzung für "siehe Satzteil?

12:36 Nov 29, 2010 

Mit "während" hat man zwei parallele Abläufe. Es soll aber ein innerer Zusammenhang bestehen.

"ruchbar geworden" für "avérés" ist in der Tat schön. Aber "träumt man Träume " und "künden - Kunde" sind nicht so gelungen.

08:14 Nov 29, 2010 

bin nur neugierig - hast Du das selbst getextet oder irgendwo gefunden. Es ist so super formuliert.

Bonne journée

Belitrix

06:46 Nov 29, 2010 

...auf den Senkel gehende Zumutung - sind das sachliche und kompetente Bemerkungen? Ich denke, ich bin durchaus sachlich und kompetent; Anzeigebildchen sind eben Geschmackssache. Danke nochmal für alle dem Thema dienlichen Beiträge!

21:08 Nov 28, 2010 

Ich finde auch, dass die Doofnummer eine auf den Senkel gehende Zumutung ist und entsorgt werden sollte. - Ich hatte mich auch über das Schreibmaschinenmänneken geärgert - und ärgere mich meistens über derlei Wabbel- und Wackelcontent nebst Trailerbändchen usw.

20:47 Nov 28, 2010 

Ich hatte schon vor - sagen wir mal drei Jahre - oder sind es mehr - eine Diskussion von pataflo - die mir mit einem tippenden total überaktiven Schreibmaschinenmännchen auf die Nerven gegangen ist. Inzwischen scheint sich hier auch einiges beruhigt zu haben. Jedenfalls glaube ich, dass sich sachliche und kompetente Beiträge positiver auswirken können - sicherlich nachdem man mal so penetrant auf sich aufmerksam gemacht haben könnte.
Insgesamt nervt es aber - und ich wünsche Dir mal ein hyperaktives Element im Bekannten- oder Familienkreis. Hier im Net stört es jedenfalls ein Nachdenken über sachliche Inhalte - und wenn Dir mehr als am Make-Up sondern an Inhalten gelegen ist - schalt' den Doofmann ab und beteilige Dich sachlich und kompetent. Meine ich.

20:47 Nov 28, 2010 

der war doch nicht so dünn :)

20:34 Nov 28, 2010 

...für alle Beiträge und Gedanken - und es handelt es sich um Heinz Ehrhardt - du glaubst nicht, wie viele Bemerkungen ich zu dem tanzenden Männchen bekomme - die Hälfte der Leute findet es supertoll, die andere scheint mich für das Bild zu hassen ;)

19:41 Nov 28, 2010 

der tanzende Mann - ist es Ludwig Erhard? macht mich wahnsinnig bei Denken... ist das Absicht?

11:41 Nov 28, 2010 

Es tut mir Leid. Ich verstehe nicht, worauf Du hinaus willst (j'ai dû raté un épisode).

11:30 Nov 28, 2010 

-

11:07 Nov 28, 2010 

Good point. Il est vrai qu'à la fin du XVIIIe s. les auteurs étaient déjà moins rigoureux, comparativement aux Classiques. Mais tout de même, une phrase incompréhensible, il faut attendre pour cela la deuxième moitié du XXe s. et la déconstruction du langage (sauf certains auteurs hermétiques, comme Lautréamont). Mais là je m'avance peut-être un peu vite. Je vois déjà les spécialistes lever les bras au ciel ...

10:59 Nov 28, 2010 

Imanol, interprétation magistrale et éclairante. Cela dit, il ne me semble pas que l'auteur du texte à traduire soit contemporain de l'opéra (si j'en crois Google).

10:55 Nov 28, 2010 

hundertprozentig sicher, glaub aber schon, dass es stimmt

10:50 Nov 28, 2010 

-

10:39 Nov 28, 2010 

- et tant pis pour le sacrilège - on pourrait dire : des rêves qui renseignent sur les crimes avérés (= qui ce sont déjà produits) et annoncent les crimes en préparation, de manière à ce qu'on puisse prévenir leurs auteurs en les menant au sacrifice.

10:33 Nov 28, 2010 

à l'époque, la critique ne laissait rien passer. Il est donc très improbable qu'un auteur ait pu se permettre une phrase qui ne tient pas debout.

10:30 Nov 28, 2010 

"les personnes" et "les coupables" ne font qu'un : prévenir les coupables en les conduisant au sacrifice. Ces personnes sont coupables de préméditer un meurtre. Prévenir n'a donc pas du tout le sens de warnen, mais bien celui de "daran hindern zu agieren". Je ne vois pas d'autre interprétation possible.

10:22 Nov 28, 2010 

l'interprétation est bonne mais la phrase est quand même bancale : le rêve conduit les coupables au sacrifice et, ce faisant, protège (prévient) les personnes (qui en auraient été les victimes). La phrase m'évoque "personnes à prévenir en cas d'accident" et non "meurtres à prévenir en tuant les coupables" ou "personne à prévenir contre son meurtrier".

10:09 Nov 28, 2010 

Dass "prévenir" auch "[etw., jmm.] zuvorkommen" heisst, ist ja nicht neu. -

Mach doch bitte mit diesem Ansatz eine Antwort. - Ich möchte gern sehen, wie das funktionieren soll. Aber bitte für die gesamte Passage.

10:02 Nov 28, 2010 

il faut lire le verbe prévenir dans le sens de "agir, faire avant qu'un autre agisse, fasse" (définition du Littré, avec comme exemple, tiré de Oraison funèbre de très haut et très puissant prince Louis de Bourbon, prince de Condé, premier prince du sang, de Bossuet : Beck précipite sa marche ... Le prince l'a prévenu (ist ihm zuvorgekommen).
Il s'agit donc de sacrifier les coupables avant qu'ils n'aient eu le temps de commettre leur forfait (principe de la prévention, de l'action préventive)

09:46 Nov 28, 2010 

Mais autrement je suis plutôt de ton avis que le passage entre astérisques est assez "lunatique".

Allerdings ist Tanja zu sagen, dass diese "verkehrte Welt", mit den zum Opfer geführten Schuldigen, bevor die sich überhaupt schuldig gemacht haben, in einem Traumgeschehen natürlich zunächst gar nicht ausgeschlossen zu werden braucht. - Aber das Rätsel für mich ist dann immer noch, wie, selbst in einer Traumwelt, die möglichen Tatopfer durch die Vorführung der möglichen Täter zu warnen sind. Das könnte dann nur bedeuten, dass einige der potentiellen Opfer von manchen Typen schon Böses gewärtigen. Aber das würde nicht funktionieren, wenn die potentiellen Bösewichter bislang noch gar nicht "auffällig" geworden waren.

09:28 Nov 28, 2010 

à l'acte IV, Iphigénie, prêtresse de Diane, doit sacrifier Oreste son frère. Ça ne lui dit pas trop mais bon, c'est son devoir de prêtresse de Diane de sacrifier les étrangers, même si ça lui fait mal au coeur (elle a l'âme sensible). Au moment où elle va le sacrifier, Oreste dit : « Ainsi tu péris en Aulide, Iphigénie, ô ma sœur ! »
Sa soeur reconnaît là qu'il s'agit de son frère et tombe dans ses bras.

La phrase maintenant : je ne la comprends pas, il faudrait consulter l'auteur (ou que l'auteur consulte son psychanalyste). Les "personnes à prévenir" si nous étions à l'hôpital, il s'agirait de la famille ou des amis à prévenir avant d'opérer. Le sacrifice est bien une sorte d'opération mais je ne vois pas la prêtresse-chirurgienne rêver le carnet d'adresses de ses victimes et donc des personnes, des proches, qu'elle doit prévenir avant ou après une de ses opérations.
Désolé, je ne comprends pas ! Je poserais la question en Fr > Fr.

14:29 Nov 27, 2010 

und seine Begleiter vor den Menschenopfern warnen, die wieder eingeführt werden sollen, falls sie den König nicht heiratet (frei nach Goethe - ich kenne die Oper nicht).

14:15 Nov 27, 2010 

... das habe ich auch gelesen, aber bezieht sich das "ou qui annoncent les personnes à prévenir en conduisant les coupables au sacrifice" denn darauf und wenn ja, wie könnte ich es auf Deutsch formulieren?

14:00 Nov 27, 2010 

weil sie als Priesterin selbst ihren Bruder und dessen Gefährten (die Gefangenen = Schuldigen) opfern soll